Jag är själv en bra bit över trettio och det var många år sen man gick i grundskola/gymnasie, så alla de grammatiska termerna har man absolut nada koll på längre.

Men iaf, i kommentarerna här ovan så syftas det på personer i en särskild grupp, dvs. “de som bryr sig” och “de som var sjuka”. Dessa grupper kan man om man så vill helt korta ner och byta ut mot “dem” som sagts tidigare. Då blir det “Vi behöver dem” och “Jag gav dem medicin”. Vi kan också applicera “de - dem” vs. “du - dig” här, vilket ger “du som bryr dig” och “du som var sjuk”.

Samma sak med: “Vi behöver xxx som bryr sig” Det beror på vad man vill poängtera: “Vi behöver dem, som bryr sig”. Eller “Vi behöver - De som bryr sig”.

Jag tror att nyckeln ligger i att vi ofta skriver felkonstruerade satser. Om man inte kan få fram ett subjekt och objekt i sina satser, kanske man ska överväga en omkonstruering.Men är inte den här satsen: “Jag gav XXX som var sjuka medicin.” felkonstruerad? Det borde väl vara “Jag gav xxx, som var sjuka, medicin.” Det betyder att subjektet är “jag”, predikatet “gav” (”som var sjuka” är en förklarande sats…men minns inte vad en sådan heter…länge sedan jag gick i högstadiet och lärde mig svensk grammatik) och xxx är objektet.

Samma sak med: “Vi behöver xxx som bryr sig” Det beror på vad man vill poängtera: “Vi behöver dem, som bryr sig”. Eller “Vi behöver - De som bryr sig”.

Jag tror att nyckeln ligger i att vi ofta skriver felkonstruerade satser. Om man inte kan få fram ett subjekt och objekt i sina satser, kanske man ska överväga en omkonstruering.

Otroligt frustrerande! Jävla löjliga svenska regler vi har här! Är det bara Sverige som lider av denna grammatik förvirring, med rätta måst jag tillägga?

Finns det någon jävla bok man beställa angående grammatik? Så man har stenkoll på detta. En bok som förklarar på ett pedagogiskt sätt. Inga förslag på högstadieböcker snälla! FÖrutom DOM (subjekt eller objekt? ARGH!!!) är skit, så är dom inte heller särskilt pedagogiska.

Förresten, Oskar nämnde något vettigt som någon borde svara på.
Quote:
#

Du kanske kan lägga till hur det blir när de två principerna står emot varandra? Alltså när pronomenet är både subjekt och objekt, fast på olika nivåer i satsen:

Jag gav XXX som var sjuka medicin.

Ett enklare sätt att lära sig “rätt” vore väl att pröva med att byta ut pronomena “de/dem” mot ett annat ; “Du” och “dig” är det sannolikt ingen som tvekar kring hur man använder, och då slipper man ta ut satsdelar.

Comment by Oskar — April 2, 2007 @ 11:29 pm

Ett annat exempel:

“Vi såg de gamla vännerna” kan skrivas “Vi såg dem”. När man talar om att det är just “de” gamla vännerna man sett behövs inte objektsformen “dem”. Däremot kan den (förutom att vara grammatiskt “korrekt” i exemplet “Vi såg dem”) underlätta förståelsen om man vill uttrycka sig mer kortfattat (det vill säga “Vi såg dem” i stället för det längre “Vi såg de gamla vännerna” - här får man förstås förutsätta att läsaren kan förstå av sammanhanget att “dem” syftar på “de gamla vännerna”).

Ska det vara de eller dem?

Jag gav XXX som var sjuka medicin.

Ett enklare sätt att lära sig “rätt” vore väl att pröva med att byta ut pronomena “de/dem” mot ett annat ; “Du” och “dig” är det sannolikt ingen som tvekar kring hur man använder, och då slipper man ta ut satsdelar.